Меню

Индикатор напряжения показал во мне фазу

Индикаторная отвертка показывает фазу на обоих проводах!

Всем добрый день.

Помогите разобраться, в общем такая проблема родители захотели поменять в целях экономии эл. счетчик так как старый давно сломался, а оплату производили по тарифу. Ну значит купили коробку автомат и новый счетчик. Собрались уже ставить по схеме счетчика определили куда фазу подавать куда 0. Стали иземерять на входе в квартиру с помощью индикаторной отвертки и стало видно что на обоих вводных проводах лампочка горит(провода отключены от счетчика т.е. обратный ход от эл. приборов и счетчика исключен) как будто две фазы. Сначала я подумал что 0 оборван но непонятно тогда как много лет все это работало без нуля насколько мне позволяет мое образование вроде как работать не должно. В общем так как это безобразие было уже за пределами квартры решили вызвать
электрика пусть разбирается. Пришел электрик и сказал что все впорядке так как квартра запитана по схеме треугольника.

Теперь вопрос что это за схема вклюения треугольника, неужели через 2 фазы, может кто пояснит или даст ссылку где почитать?
У соседей в квартире на против и ниже неполенился сходил проверил схема включения обычная
т.е. есть и ноль и фаза. Непонятно как такое может быть у одного одна схема включения у другого другая это нормально?

Будет ли работать счетчик на схеме вклюяения счетчика есть и 0 и фаза как быть в таком случае?

2g_s_s В незапамятные времена квартиры питались напряжением 127В от сети 127/220В. Потом партия сказала «надо» и страна перешла на бытовое напряжение 220В. Сделано это было простым переключением питания квартир со схемы «фаза+ноль» на «фаза+фаза» без единовременной замены всех КТП. Новые КТП строились, а старые постепенно заменялись на 220/380В и питание квартир вновь осуществлялось по нормальной схеме «фаза+ноль».
То, что у Вас две фазы — это объяснимо, а вот то, что одновременно с этим у соседей «фаза+ноль» — это странно. Проверьте, может у Вас две фазы по 220В и между ними 380В?

Источник



Как определить фазу и ноль индикаторными отвертками различных модификаций

индикаторные отвертки

Каждый электрик знает, как определить фазу и ноль индикаторной отверткой, но не всегда есть возможность пригласить специалиста, если в доме пропало электричество. В таком случае первоначальную диагностику можно провести самостоятельно, ведь фазный пробник это очень простое устройство, не требующее для своего использования специальных знаний.

Как устроена индикаторная отвертка

Чтобы понимать как пользоваться индикаторной отверткой, надо хотя бы в общих чертах представлять себе ее устройство.

устройство индикаторной отвертки

Самый простейший прибор состоит из таких компонентов:

  • Жало отвертки. Часть устройства, которым прикасаются к проводам или контактам, на которых надо проверить наличие напряжения.
  • Резистор. Это токопроводящая деталь, которая пропускает электрический ток, но понижает его значение. Сопротивление резистора подбираются для определенного напряжения, на которое рассчитана индикаторная отвертка. Если устройство рассчитано на индикацию напряжения в 220 вольт, то лезть с ним в высоковольтный трансформатор не стоит.
  • Индикатор. Электрический ток не виден глазу, поэтому о его наличии или отсутствии можно судить исключительно по косвенным признакам, одним из которых является свечение лампочки.
  • Пружина. Является проводником между индикаторной лампочкой и контактной пластиной. Одновременно зажимает лампочку внутри корпуса прибора.
  • Контактная пластина. Удерживает все детали внутри прибора, одновременно являясь контактом, после прикосновения к которому замыкается электрическая цепь, питающая индикаторную лампочку.
  • Изоляция. По жалу индикаторной отвертки течет ток напряжением 220 вольт, при наличии его в проверяемой сети. Чтобы не получить электротравму, корпус устройства и его жало почти на всю длину покрыты диэлектриком. Зачастую это прозрачный пластик желтоватого оттенка, сквозь который хорошо видно устройство индикаторной отвертки.

Обычная индикаторная отвертка это одноразовое устройство – если она сломается, то использованный прибор остается только выкинуть.

Принцип работы простейшей, пассивной индикаторной отвертки

простейшая индикаторная отвертка

Чтобы убедиться в наличии или отсутствии напряжения в электрической сети надо наблюдать за лампочкой индикаторной отвертки, а её жалом прикасаться к токоведущим контактам розетки. При этом одним из пальцев руки надо касаться контактной пластины.

Чтобы лампочка засветилась, к одному из ее контактов должна быть подведена фраза, а к другому нуль. Если на контакте розетки есть фазное напряжение, то оно через резистор попадает на разъем лампочки. Тело человека исполняет роль нулевого провода, так как оно обладает достаточной электрической емкостью и сопротивлением. Когда на один конец лампы приходит фаза, а палец прикасается к контактной пластине, то цепь замыкается и лампа начинает светиться. Таким образом, прикасаясь жалом отвертки к контактам розетки можно находить фазу и нуль.

Минусом такого устройства являются наличие резистора, а слабым местом – индикаторная лампа. Первый не позволяет обнаружить наличие напряжения меньше чем 60 Вольт, а лампа может перегореть, если по каким-то причинам напряжение в сети будет больше номинального. Также вероятно пробивание фазы на землю – все включено, а розетки не работают (если заземление сделано правильно). Впрочем, такие случаи являются очень редким исключением из общего правила, и в основном индикаторная отвертка хорошо справляется со своей задачей.

Читайте также:  Что такое напряжение втягивания

Как работают более сложные, активные индикаторные отвертки

индикаторная отвертка с 3 режимами работы

Простейшие индикаторной отвертки используют контактный метод измерения, то есть, чтобы определить наличие напряжения надо обязательно прикасаться жалом к проводнику. Это достаточно удобно, но не решает большинства задач, с которыми сталкиваются электрики при поиске неисправностей в электрических сетях.

использование отвертки индикатора

Более совершенной модели индикаторных отверток могут работать бесконтактным способом – они реагируют на электромагнитное поле, которое возникает в любом проводнике при протекании сквозь него электрического тока. Устройство таких открыток гораздо сложнее — в них уже есть своя схема и отдельное питание. Большинство оснащены звуковой индикацией. Отдельной категорией идут индикаторные отвертки с ЖК экраном – такие модели могут даже показывать какое напряжение в измеряемой сети.

Принцип работы очень простой – в отвертке есть катушка и когда она попадает в поле вокруг проводника, то в ней появляется электрический ток, который заставляет светиться индикаторную лампу и звучать зуммер. Это свойство бесконтактных индикаторных отверток позволяет находить обрывы в проводке даже сквозь стену – без такого устройства пришлось бы полностью снимать обои и сбивать штукатурку везде, где проложен провод.

Перед тем, как пользоваться отверткой индикатором с возможностью бесконтактного определения наличия напряжения, надо не забывать включать их питание – чтобы не садилась батарейка, на них есть переключатель.

Как пользоваться как пользоваться такой индикаторной отверткой можно узнать просмотрев эту краткую видео-инструкцию:

Кроме индикаторных отверток существуют другие виды детекторов напряжения, узнать о которых вы можете прочитав эту статью.

Что может показывать индикаторная отвертка

Определение каких-либо неисправностей в электрической сети индикатором напряжения имеет смысл только в том случае, когда в квартире нет света, но электричество точно есть в других по подъезду. То же самое касается частных домов – первым делом надо узнать, есть ли свет у соседей.

Если проблема всё-таки в своей квартире, то чаще всего индикаторная отвертка показывает два диаметрально противоположных результата:

  • Фазы нет ни в одном из контактов розетки. Причин этому может быть очень много и большинство из них требуют вмешательства профессионалов. Своими силами можно только определить не перегорела ли пробка (чаще вместо нее установлен «автомат» – прибор автоматического отключения, при превышении номинальных значений силы тока в цепи). Для этого надо найти возле счетчика пробки и проверить тестером есть ли напряжение на контактах до и после нее. Если пробка перегорела, то ее надо менять, а если стоит автомат, то его могло выбить – на нем есть рычажок, который в рабочем положении повернут вверх (если устройство правильно установлено).
  • Фаза есть на всех контактах розеток. Практически со стопроцентной гарантией это значит что отгорел нулевой провод возле счетчика. Если нет навыка электромонтажных работ, то для решения проблемы надо приглашать электрика.

Нюансы использования индикаторной отвертки

Чтобы понимать как правильно пользоваться индикаторной отверткой, надо всегда помнить про недостатки этого прибора:

  1. Первое и главное правило – всегда и везде, перед тем как найти фазу и ноль, надо проверять работоспособность устройства. Понятно, что если индикаторная отвертка неисправна, то в лучшем случае просто будет неправильно определена неисправность, а в худшем можно получить удар током.
  2. Пробник показывает наличие или отсутствие напряжения на конкретной поверхности проводника. Если тока нет на разъемах розетки, это не значит, что его нет в проводе, который к ней подходит – мог подгореть контакт или сам провод. Поэтому проверять надо все участки цепи.
  3. Индикация происходит и при наличии меньшего напряжения, чем должно быть в сети. Это значит, если контакт возле счетчика подгорел частично и все-таки пропускает 50-100 вольт, то индикаторная отвертка покажет наличие напряжения, а электроприборы работать не будут.
  4. При определенных обстоятельствах отвертка может реагировать на так называемые токи наводки, показывая наличие напряжения там, где его нет.
  5. Если фазовый тестер показывает что сейчас напряжения в сети нет, то это не значит, что оно там не может появиться в ближайшие минуты. Если надо разобрать розетку, то в обязательном порядке перед этим надо отключить вводной автомат или выкрутить пробки.

Еще одно видео 6-ти минутное видео с рассказом об использовании индикаторных отверток различных типов:

Как итог – пользоваться индикаторной отверткой очень просто, но надо помнить, что ее показания это только половина «диагноза» — если нет четкого понимания, почему она показывает наличие или отсутствие напряжения, то лучше обратиться к электрику. Также следует учитывать, что несмотря на название, индикаторная отвертка не предназначена для откручивания болтов, поэтому у нее соответствующая прочность.

Читайте также:  Угловая частота приложенного напряжения

Источник

Почему индикаторная отвертка светится на всех проводах

индикатор горит на всех проводах

Современный дом невозможно представить без электричества. Естественно, периодически возникает необходимость ремонта электропроводки, для чего необходимы соответствующие инструменты, одним из которых является индикаторная отвёртка.

При помощи этого приспособления можно определить наличие напряжения, а так же найти фазный провод, но это получается не во всех ситуациях и во время работы иногда появляется необходимость разобраться, почему индикаторная отвертка светится на всех проводах.

Конструкция индикаторной отвертки

Устройства, изготовленные в советское время, имели одинаковую конструкцию и принцип действия. В наше время существует несколько видов таких приборов. Несмотря на это, если электромонтёр знает, как найти фазу и ноль индикаторной отверткой старой конструкции, он легко может это сделать более современным инструментом.

Важно! Все индикаторные отвёртки предназначены для измерений в сетях до 1кВ.

Простейший инструмент с неоновой лампочкой

Это самые простые приборы, известные с середины ХХ века. Индикатор состоит из следующих деталей:

  • Пластмассовый корпус со стальным жалом, имеющим форму отвёртки. Это позволяет использовать прибор не только для поиска фазы, но и в качестве обычной отвёртки.
  • Токоограничивающий резистор сопротивлением 1-2МОм. Его величина не только предохраняет неоновую лампу от сгорания, но и позволяет замыкать цепь через тело человека.
  • Неоновая индикаторная лампочка. Её свечение указывает на наличие напряжения в проверяемом проводнике.
  • Пружина. Прижимает все детали друг к другу и обеспечивает надёжный контакт между ними.
  • Контактная пластина. Может иметь форму кольца или площадки. Во время измерений необходимо дотрагиваться до пластины голой рукой.

Величина тока, протекающего при измерении через инструмент, очень мала и не ощущается руками, но при этом является достаточной для свечения индикатора. Напряжение срабатывания определяется типом лампы и составляет 60-90В.

Индикатор со светодиодом и батарейкой

На смену неоновым индикаторам приходят более современные устройства со светодиодом и питанием от встроенной батарейки. Правила проведения измерений аналогичны отвёрткам с неонкой, но вместо резистора и лампочки внутри находятся биполярный транзистор, батарейка и светодиод.

почему индикаторная отвертка светится на всех проводах

Информация! Некоторые модели индикаторов позволяют не только определять фазный провод, но и находить его в стене на глубине до 1,5мм.

Умные отвертки электронного типа

Кроме простых устройств, показывающих результат измерений наличием или отсутствием свечения, есть более сложные приборы, имеющие название «мини-мультиметр». Эти аппараты показывают результат на ЖК-дисплее или свечением нескольких светодиодов разного цвета.

Как работает индикаторная отвертка

При внешнем сходстве принцип действия индикаторов зависит от конструкции прибора.

Индикаторная отвертка с неоновой лампой

Принцип действия этого устройства основан на протекании активного тока через неоновую лампу. При прикосновении жала отвёртки к проводу, находящемуся под напряжением, ток протекает по цепочке:

  1. 1. провод;
  2. 2. жало отвёртки;
  3. 3. резистор;
  4. 4. пружина;
  5. 5. неоновая лампа;
  6. 6. контактная пластина;
  7. 7. тело человека;
  8. 8. пол;
  9. 9. фундамент;
  10. 10. грунт.

светится индикаторная отвертка на нуле

Сила тока при этом составляет не более 0,2мА, что является абсолютно безопасным для здоровья и неощутимым для тела и рук человека.

Индикаторная отвертка со светодиодом

Это более современный инструмент, позволяющий проводить измерения без прикосновения к контактной пластине. При проведении измерений слабый ток, протекающий через отвёртку, усиливается электронной схемой, состоящей из биполярного транзистора и батарейки. Этого достаточно для загорания светодиода.

как устроена индикаторная отвертка

Наличие светодиода и батарейки позволяет проверить целостность участка провода. Для этого необходимо жалом отвёртки прикоснуться к концу отключённого провода. Одной рукой при этом необходимо дотрагиваться до контактной пластины, второй рукой нужно коснуться другого конца провода.

Информация! Если взять в руку жало отвёртки, а ручкой провести по поверхности стены, то свечение индикатора укажет на наличие фазного провода под слоем штукатурки.

Индикаторные отвертки с дисплеем

Это современные устройства, оснащённые ЖК-дисплеем и переключателем режимов работы. Это позволяет использовать прибор вместо тестера. К сожалению, соотношение цена/качество этих приборов оставляет желать лучшего.

Функциональность таких устройств выше, чем у обычных индикаторных отвёрток, но меньше чем у индикаторов типа «Контакт», показывающих не только фазный провод, но так же величину напряжения и целостность цепи.

Почему индикатор показывает фазу на обоих проводах

Вывод о наличии напряжения на проводах электромонтёры делают по свечению неоновой лампочки или светодиода, но не всегда это указывает на наличие фазы на обоих контактах, поэтому фактически вопрос должен ставиться следующим образом — почему индикаторная отвертка светится на всех проводах.

Есть несколько причин этого явления:

  • Наведённое напряжение или «наводка». В современных зданиях достаточно высокий уровень электромагнитных полей и в проводах, не подключенных к электроприборам, эти поля наводят переменное напряжение. При большой протяжённости кабелей или их расположении рядом с другими проводами величина этого напряжения может быть достаточной для свечения индикатора.
  • Плохая изоляция . Причиной того, почему на нулевом проводе светится индикатор, может быть плохая изоляция между нулевым и фазным проводами. При этом фазный проводник может относиться к совершенно другой линии. В этом случае при обрыве нейтрали индикаторная отвёртка через нулевой проводник покажет фазу в постороннем кабеле.
  • Обрыв ноля . В этом случае свечение индикатора возникает из-за большой длины провода или фаза в этом проводнике может появиться через включённый в сеть электроприбор, например, лампочку.
  • Наличие в нулевом проводнике другой фазы . Эту неисправность можно определить только тестером, вольтметром или другим прибором, которые подключаются к обоим проводам одновременно и показывают величину напряжения. Индикаторная отвёртка укажет только на наличие фаза на обоих проводах.
Читайте также:  Стабилизаторы напряжения apc by schneider electric

индикаторная отвертка светится на всех проводах

Причины появления двух фаз

Причиной того, что индикаторная отвертка показывает две фазы действительно может быть наличие двух фаз. Происходит это из-за различных неисправностей электропроводки.

Обрыв нейтрали в линии электропередач или вводном щите

Причиной того, почему индикаторная отвертка светится на всех проводах, может быть обрыв нейтрального провода. Это связано с тем, что современные трёхфазные сети 0,4кВ подключаются к контуру заземления по системе TN и к потребителям проложены 4 провода — 3 фазных и 1 нейтральный.

обрыв нулевого провода

Из-за того, что нагрузка по фазам распределена неравномерно по нулевому проводнику протекает уравнительный ток. Благодаря этому напряжение между нулевым и фазным проводниками одинаковое на всех фазах.

При обрыве соединения нулевого провода с нейтралью трансформатора равенство нарушается, величина напряжения между фазным и нейтральным проводом в менее нагруженных фазах растёт и между нейтральным проводом и землёй появляется напряжение, величина которого может достичь 100-200В, что достаточно для свечения индикатора.

Высокое сопротивление в нулевом проводнике

Все провода обладают сопротивлением электрическому току, поэтому при расчёте линии электропередач учитывается не только допустимый нагрев, но и падение напряжения, в том числе и в нулевом проводнике.

Дополнительный вклад в падение вносят плохие контакты в местах соединения проводов.

Если нагрузка на электросеть соответствует номинальной, тот напряжение на этом проводе между нейтралью трансформатора и потребителем составляет не более 23В, но при росте нагрузки и её неравномерном распределении ток и потери растут, что вызывает перекос напряжения аналогично обрыву нейтрали.

Короткое замыкание

Вторая фаза может появиться в розетке из-за замыкания между нулевым и фазным проводником. Если установлена исправная защита, то произойдёт аварийное отключение участка сети.

замыкание ноля на фазу

Кроме того, может отгореть соединение в нулевом проводе между местом замыкания и трансформатором. При этом возможны несколько вариантов развития событий, при которых отвёртка показывает фазу на обоих проводах:

  • На обоих контактах в розетках потребителей, подключённых к замкнувшей фазе, будет одна и та же фаза. Напряжение между ними будет равно «0».
  • На контактах розеток потребителей, подключённых к другим фазам, напряжение будет вместо 220 (230)В 380 (400)В.
Важно! Наличие в розетке двух РАЗНЫХ фаз и, как результат, повышенное напряжение, является аварийным и может привести к выходу из строя подключённых к сети электроприборов.

Индикаторная отвертка светится на заземлении

Причиной того, что индикатор показывает фазу на заземлении чаще всего является его отсутствие. При монтаже электропроводки прокладывается заземляющий проводник, подключается к розеткам и электрощитку, но сам щиток не присоединяется к контуру заземления.

Возможна так же ситуация, что сам контур оборван или находится в сухой почве. В этом случае отвёртка показывает наведённое напряжение.

Ещё одной причиной этого явления может быть короткое замыкание между фазным проводом и заземлёнными элементами конструкции или заземляющим проводом с последующим отгоранием проводника, соединяющего щиток с деталями контура, находящимися в земле.

Рекомендации по устранению неисправности

Способы устранения свечения индикаторной отвёртки на обоих проводах зависят от причины этого явления:

  • обрыв нейтрали в линии электропередач — самостоятельно устранить эту неисправность невозможно, необходимо обратиться в электрокомпанию;
  • высокое сопротивление в нейтральном проводнике — решить эту проблему можно только при помощи установки стабилизатора напряжения или полной замены линии электропередач, что на практике окажется намного сложнее и дороже;
  • короткое замыкание между нулевым и фазным проводниками — необходимо немедленно отключить вводной автомат и устранить аварию;
  • индикаторная отвертка светится на нуле из-за обрыва ноля в электропроводке — нужно устранить обрыв.

Несмотря на недостатки этого прибора у него есть одно достоинство — небольшие размеры. Такой индикатор легко положить в карман рядом с авторучкой и использовать для экспресс-диагностики.

причины появления двух фаз в розетке

Поэтому знание того, как определить фазу и ноль индикаторной отверткой, необходимо любому практикующему электрику и домашнему мастеру.

Источник

Adblock
detector